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Donnerstag, 1. November 2007, 09:55

Phosphatmittel bedingt zu empfehlen!

Hallo Leute!

Nachdem es ja doch die ein oder andere Diskussion über Algen gibt und ich Besitzer einiger lästiger "Pinselalgen" bin, habe ich mir ein Phosphatfilter-Pulver zugelegt.

Ich hatte vor einiger Zeit schonmal eins aus dem Auq.Tonndorf, das war auch gut, nur...... der Weg ist weit und ich habe so wenig Zeit!
Also musste das Internet herhalten. Dort habe ich ein Mittel von JBL gekauft. Mit dieser Marke war ich, was die Chemie anbelangt (z. Bsp. guter Testkoffer!) bisher auch sehr zufrieden.

Ich also Anleitung durchgelesen, in der steht: das Mittel erhöht "KURZFRISTIG"! die KH und es kann sonit ein leichter ph Anstieg erfolgen.
Also gut, erstmal vorsichtshalber nur 1/4 des Pulvers ab in den Filter und vorher noch WW gemacht und dabei mit Eichenextrakt den ph schonmal vorsorglich auf 6,0 gebracht (wegen des "leichten Anstiegs"!)

Was soll ich sagen: als ich nach dem WW den Filter in Betrieb nahm, schoß der ph auf fast 9,0 und das in nur 2 Minuten :-o

Ich SOFORT diesen Strumpf wieder aus dem Filter raus und erstmal wieder 1/4 des Wassers gewechselt und auf den richtigen ph gebracht.
Dann nur ein ganz wenig von dem Phosphatvernichter rein und der ph steigt diesmal zum Glück nur auf 7,2.

Von "Kurzzeitigem Anstieg" kann auch keine Rede sein, 1 Woche hat es gedauert, bis ph wieder auf 6,6 runter war.

Zum Glück hat kein Fisch Schaden genommen, ich stell mir nur gerade vor, wenn ich das GESAMTE! Pulver genommen hätte, denn laut Anweisung hätte ich das für mein grosses Becken tun müssen :grumpf:
Ich denke, alle Fische wären hops gegangen und ich hätte Betonwasser gehabt!

Habt Ihr ein Mittel, das man empfehlen kann?? Den Phospahtsenker von JBL kann ich leider NICHT empfehlen, es sei denn, man hat Barsche, die gern im extrem hartem Wasser schwimmen.

LG

Simone
- Simone -

"Das richtige Pferd hat niemals die falsche Farbe!"

2

Freitag, 2. November 2007, 15:55

hallo,
das klingt ja schlimm was du da geschrieben hast.
Ich habe von JBL Phos-Ex verwendet und meinen Fischen geht es prima. der Ph-Wert istz auch nicht gestiegn oder gefallen. Das zeug wirkt bei mir wie ne Phosphatentzugsbombe :D
Die Pinselalgen sind alle weg. Und das beste an dem Phos-Ex es entzieht ca. 5 Monate Phosphat dem Wasser. Kostet im Laden um die 10€ eine Packung, reicht aber insgesamt für 2 Anwendungen.

Hau di ho oder so :-)

3

Freitag, 2. November 2007, 18:03

Moin ihr Lieben,
mir hat man mal den Tipp gegeben, einen Nylonstrumpf mit unbehandelter Stahlwolle für 3 Tage vor den Filterauslass zu hängen, man mags kaum glauben, das Zeugs rostet superschnell, aber die Phosphatwerte sind gesunken und es gab keinerlei Schäden bei den Insassen des Aquas!
Mit lieben Grüßen,
Maggi

4

Freitag, 2. November 2007, 18:46

Hallo zusammen,

von all den Wundermitteln, die die aquaristische Marktenderei auf den Markt wirft, halte ich samt und sonders nichts.
Die Phopshatadsorber arbeiten teilweise mit Aluminium, an das das Phosphat dann gebunden wird (das kann je nach PH-Wert tödlich enden) oder auf Eisenoxyd-Basis (Stahlwolle). Wenn die "Stahlwolle" aber nun anteiliges Aluminium, Chrom, Vanadium, Kupfer oder sonstwas enthält (wo gibt es denn noch "reines" Eisen), kann es auch ein böses Erwachen geben.

Zum Glück hat Simone sorgfältig und bedacht reagiert, aber mancher Anfänger hätte das Zeugs eingebracht nach Anleitung und das wär´s dann wohl gewesen.

Die vernünftigste Vorsorge ist reichlich Wasserwechsel und angemessene Fütterung und Filterung.

Eine einzig brauchbare Alternative (für große Aufzuchtbecken mit intensiver Fütterung) sind Ionenaustauscher, die u.a. Eiweiss, Phosphat sowie Nitrit und Nitrat entfernen bzw. in CHlorid umwandeln.
So einen Ionenaustauscher habe ich auch im Bypass laufen und bin recht zufrieden.
Die Dinger sind aber teuer und müssen mindestens monatlich mit mehreren Kilo Kochsalz regeneriert werden (und dann sind auch noch jedesmal ca. 100 Liter Wasser als Spülwasser nötig).

Freundliche Grüße
Dieter

5

Freitag, 2. November 2007, 18:55

Hallo Dieter.
Da kann ich Dir nur beipflichten. Adsorber sind mit vorsicht zu genießen. Habe weder im Süßen noch im Salzigem sowas laufen. Der größte Eintrag kommt durch das Frostfutter. Da ist reichlich spülen angesagt
Liebe Grüße
Gerhard :top:

6

Freitag, 2. November 2007, 19:12

Hallo Gerhard,

Recht hast Du, insbesondere mit dem Ausspülen des Frostfutters.
Ich bin mit meinem Nitrat-/Phosphatfilter (Ionentauscher) auch nur bedingt glücklich.
Aber wenn Du junge Diskus aufziehst (bis zu 10 x täglich Futter, auch Rinderherz), kommst man (als Berufstätiger mit Familie) mit Wasserwechsel zumindest dann nicht mehr nach, wenn man wirklich gutes Aufzuchtwasser haben will.
Da ist mir ein bischen (einwertiges) Chlorid lieber als Nitrat etc.

Gelegentlich fragt meine Frau mich (mit dem besonderen weiblichen Unterton), ob man eigentlich auch Aquarien "heiraten" kann (obwohl sie dieses Hobby durchaus mit mir teilt).


Viele Grüße
Dieter

7

Freitag, 2. November 2007, 20:16

Hallo Leute!

Na dann weiß ich ja zumindest, woher die Phosphate kommen, denn bei mir gibt´s 3x die Woche Frostfutter (im Sommer Lebendfutter)
Ich taue es in kaltem Wasser auf (ca. 30 Min) und dann brause ich es nochmal ab............scheint trortzdem nicht so sonderlich zu wirken :grumpf:.........ist halt ein Aqurium und kein Naturbach.

Nun, ich denke, ich lebe halt mit den Algen und tausche meinen Kongofarn und die Anubien irgendwann gegen schnellwachsende aus.

Ich verstehe nur nicht, warum das BEI MIR??? in die Hose ging und MEIN ph Wert so rasant anstieg während Kaktuswels so tolle Erfolge damit erzielt???

Nun ja, wie auch immer, ich nehme keine Mittelchen mehr, 1x die Woche werden 50%WW gemacht und wenn dann immer noch vereinzelt Pinselalgen wachsen, sollen sie wachsen! :-)

Gruß

Simone
- Simone -

"Das richtige Pferd hat niemals die falsche Farbe!"

8

Freitag, 2. November 2007, 20:41

Hallo Simone,

von 3 mal wöchentlich abgespültem Frostfutter wirst Du kein Phosphat-Problem kriegen.
Andererseits geben oft die Wasserwerte Phosphat in das Netz, dieses wirkt schutzschichtbildend und härtestabilisierend.
Vielleicht kommt es - teilweise - schon daher?.

Viele Grüße

Dieter

P.S. Schicken Schimmel hast Du da (und schicke Reiterin natürlich)

9

Freitag, 2. November 2007, 21:38

He,he Dieter. Du bist verheiratat!!!! :grins3: :grins3: :grins3: :grins3:
Liebe Grüße
Gerhard :top:

10

Freitag, 2. November 2007, 23:44

Hallo Gerhard,

ja, seit 27 Jahren bin ich glücklich (jedenfalls zu 99,9%) verheiratet und 3 stramme, wohlgeratene Söhne haben wir auch noch.
Meine Frau ist von Hause aus Kinderkrankenschwester und seit vielen Jahren als Altenpflegerin tätig, der Älteste ist noch einige Jahre bei der Bundeswehr (und muss wohl nächstes jahr nach Afghanistan), der Zweite ist in der Lehre und der Jüngste geht noch zur Schule.

Die Familie wird komplettiert durch meine beiden alten Pferde, die beiden alten Katzen meiner Frau und eben die Fische (Gartenteich und Aquarium).

Um nichts in der Welt möchte ich tauschen.

Viele Grüße
Dieter

11

Samstag, 3. November 2007, 13:43

:clap: :clap: :clap:
Viele Grüße Nicole

12

Samstag, 3. November 2007, 14:49

Da kann ich ja nur gratulieren :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
Liebe Grüße
Gerhard :top:

13

Samstag, 3. November 2007, 19:34

Hi Dieter!

Du hast 2 alte Pferd?! Meine Hochachtung, viele lassen die Tiere einschläfern, wenn sie nicht mehr reitbar sind um die Kosten zu sparen.
Ist ja auch nicht ganz billig so Pferde (ich hab auch 2) , aber ein tier einzuschläfern, das mich 15 Jahre und mehr auf dem Buckel getragen hat, könnt ich nicht und nur wenn es aus gesundheitlichen Gründen nicht anders geht.

Na dann werd ich mir mal einen Phosphat test kaufen (i´st nicht im Testkoffer enthalten)

Gruß

Simone
- Simone -

"Das richtige Pferd hat niemals die falsche Farbe!"

14

Samstag, 3. November 2007, 20:03

Hallo Simone,

genau so sehe ich das auch.
Mein "eigentliches" Pferd ist ein nunmehr 18-jähriger Haflinger des ganz alten schweren Typs (sieht so aus wie ein Schwarzwälder), der mich 12 Jahre durch halb Deutschland getragen hat (ich bin alter Wanderreiter).
Seit 2 Jahren hat er Arthrose im rechten Vorderfußwurzelgelenk (haben die Hafi´s gerne) und mit gutem Gewissen reite ich den nicht mehr.
Der 2. ist ein 21-jähriger Vollblutaraber als Beisteller, der vorherige Beisteller (Isländer) ist im Oktober 2006 mit 29 Jahren vor mir gestorben.
Der kam von der Weide, brummelte mich nochmal an (Du kennst dieses Brummeln?) und fiel tot um. Obwohl ich wusste, dass es mit ihm nicht mehr lange gehen würde (er hate sehr stark abgebaut) geht Dir sowas durch Mark und Bein.
Obwohl ja eigentlich ein schöner Tod.
Der Haflinger kam hinterher, hat das gesehen, mit einem Vorderfuß aufgestampft und wütend geschrieen. Hast Du schon mal ein Pferd schreien hören, ich meine so richtig schreien?
Das vergisst Du nicht mehr, nie mehr im Leben.
Der Haflinger war 3 Tage etwas unruhig - weil allein -, dann kam der Araber (das Leben geht eben weiter), die haben sich beschnuppert und das war´s. Von Anfang an dicke Freunde.
Ansonsten sind aber beide kerngesund.

Viele Grüße
Dieter

P.S. Was aus einem "Phosphatmittel" alles werden kann.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Dieter« (3. November 2007, 20:06)


15

Samstag, 3. November 2007, 21:01

nochmal
Hallo


Meine Phosphat-Nitrat Ecke
den Filter im Vordergrund kann ich nur empfehlen. Das Geld für einen Phosphattest kannst du sparen, Phosphat ist immer im Wasser, Pflanzen speichern zum Beispiel PO4 in den Zellen und wenn eine Pflanze vergammelt, wirddas Phosphat wieder ans Wasser abgegeben. Auf der Seite von Olaf Deters ist eine sehr gute Beschreibung zum Thema nachzulesen.

16

Sonntag, 4. November 2007, 09:22

Hallo Blüher,

ich denke, auf kurz oder lang werde ich mir auch so etwas anschaffen. Ist bestimmt teuer?? Ich meine............es ist ja nicht so schlimm mit den Pinselalgen, sie bewuchern aber leider meinen schönen Kongofarn (der ist ja nicht gerade billig und leider auch NICHT! schnellwachsend).

Ich hatte eine ganz gr. Wurzel damit bewachsen, die Blätter fielen da herab wie an einem Wasserfall! Und nun, weil ich immer wieder befallenen Blätter rausschneide, sieht meine toll bewachsenen Wurzel aus wie ein gerupftes Huhn! :grumpf:

ich werde mir die Beschreibungen mal durchlesen , wie man die reinigt (darf aus Zeitgründen nicht zu aufwendig sein!) und werde versuben bei "1.2.3......meins" :-) eins billig zu ersteigern?

@ Dieter: das ist zwar ein schöner Tod für ein Pferd (er wollte sich 100%ig noch von dir verabschieden) aber sowas bleibt ein Leben lang in Erinnerung. Unser Dalmatiner ist in meinen Armen gestorben, er wurde vergiftet und jede Hilfe kam zu spät. Er hat auch einen Todesschrei abgelassen und hörte sich an wie ein laut schreinedes Kind. Das werde ich auch NIE vergessen.

Tja, das sind die Schattenseiten wenn man Tiere hält.

Gruß

Simone
- Simone -

"Das richtige Pferd hat niemals die falsche Farbe!"

17

Sonntag, 4. November 2007, 09:44

'Hallo Simone

wenn du mehr darüber wissen willst, Pflege und Reinigung PN, Links sind im Forum nicht gefragt und etwas nochmal schreiben was schon gedruckt wurde ist nicht mein Ding.

18

Sonntag, 4. November 2007, 11:31

Hallo Simone,

die Kosten für einen neuen Nitrat-/Phosphatfilter betragen in der Größe 3 Liter etwa 100,-- €, für 5 Liter etwa 150,-- €.

Man rechnet etwa 1 Liter Hrz auf 100 Liter Aquarienwasser.

Ich habe an meinem Diskus-Becken (400 Liter) so einen 5-Liter-Austauscher und bin durchaus zufrieden, aber man muss auch die Schattenseiten kennen:

1. Im Grunde ist das kein Filter sondern ein Anionenaustauscher, der mit Kochsalz beladen wird und daher alle Anionen in Chlorid umwandelt.

2. Der ist also garnicht speziell auf Nitrat oder Phosphat oder Eiweiss aus, Hauptsache der bekommt Anionen, also negativ geladene Ionen.

3. Mindestens 1xmonatlich sollte er regeneriert werden, nicht unbedingt weil er erschöpft ist, sondern weil sich ansonsten das Harz (so kleine Kunststoffkügelchen, etwa so gross wie Kochsalzkristalle) zusetzen könnte bzw. der "Schmutz" sich mit dem Harz verbinden könnte.
Das braucht dann so 2 Stunden, einige Kilo Kochsalz und ca. 100 Liter Wasser.
Bei Pinselalgen - die kann man mit so einem Ionenaustauscher schon ganz gut aushungern - musst Du aber in der ersten Zeit 2xmonatlich regenerieren.

4. Der Filter erspart keinen Wasserwechsel (allenfalls kann der kleiner ausfallen), weil ja das anfallende Chlorid entfernt werden muss.

Andererseits staune ich immer wieder, welche braune Drecksbrühe der Filter bei der Regenertion abgibt.

Bei Ebay würde ich so einen Filter nicht kaufen, es sei denn, Du willst nur die Säule haben und kaufst das Harz eben mit.
Du weisst eben nie, ob das Harz noch in Ordnung ist.#

Folgende Firmen sind empfehlenswert (persönliche Erfahrung):

www.aquarientechnik-gralla-de
www.minionic.de

Der Inhaber der Firma Minionic, Herr Norbert Pagels, gibt Dir auch gerne am Telefon ausgesprochen höflich und kompetent Auskunft.

Viele Grüße
Dieter

19

Sonntag, 4. November 2007, 13:33

Hallo Simone

mehr gibt es nicht zusagen, kaufen würde ich eine leere 2,5 Liter Säule bei Gralla oder 3..2..1.., und das Harz bei Minionic, 2 Liter für 36,-€ .

20

Sonntag, 4. November 2007, 17:31

Hi LÖeute,

vielen Dank für die Infos, ich habe dies alles mal bei mir gespeichert.
Ich finde es, ehrlich gesagt, ganz schön aufwendig! Mal sehen, ob ich mir so ein Teil zulegen werde, jedenfalls erstmal DANKE!

Gruß

Simone
- Simone -

"Das richtige Pferd hat niemals die falsche Farbe!"