Aquaristik-Treffpunkt.eu

Hallo Thorsten,

gute Idee mal selber das Leitungswasser zu testen. Irgendwo ist hier mächtig der Bock drin. Hast du die Möglichkeit eine Osmoseanlage geliehen zu bekommen ? Dieser Versuch würde mich mal wirklich interessieren. Würde jetzt am Anfang mal von Säure im Becken Abstand nehmen.

LG Chris

Zitat von »Thorsten«

Schade, wäre zu schön gewesen...

Hallo Thorsten,

aber auch nichts schlimmes. Fassen wir mal zusammen:

1. Das unbehandelte Rohwasser des Wasserwerkes hat ~ 5,6 KH
2. Das (behandelte) Leitungswasser hat ~ 11 KH
3. Das Aquariumwasser hat ~ 7 KH.

Der Verzehr von 4 KH zwischen Leitungs- und Aquarienwasser lässt sich mit Nitrifikationssäuren (Salpetersäure) erklären. Dazu habe ich am Anfang des Threads schon mal was geschrieben.
Der Zuwachs von 5,4 KH zwischen Roh- und Leitungswasser erklärt sich m.E. durch Entsäuerung des Rohwassers durch das Wasserwerk. Nach der Tabelle hat das (unbehandelte) Rohwasser ein PH von 6,88, nach Sätttigung durch CaCo3 hat es ein PH von 8,04.
Die freie Kohlensäure würde das Leitungsnetz angreifen (Korrosion) und daher wird dieses Rohwasser durch Zugabe von Calciumkarbonat oder gebranntem Dolomit entsäuert, praktisch wird also Karbonat zugeführt, bis die freie Kohensäure gebunden ist. Daher auch das hohe PH des Leitungswassers.

Sei´s drum, das Wasser kommt mit KH 11 aus der Wasserleitung. Wenn Du - wie Du geschrieben hast- über jede Menge vollentsalztem Wasser verfügst, kannst Du entsprechend Deiner Wunschwerte verschneiden.
Ansonsten kannst Du mit einem schwach-sauren Kationentauscher die KH auf Null bringen und praktisch vollentsalztes Wasser herstellen.
Über schwach-saure Kationentauscher informiert Dich:

www.vollentsalzer.de dort unter Teilentsalzer nachschauen oder
www.minionic.de dort unter schwach-saurer Katioentauscher nachschauen. Herr Pagels von der Fa. Minionic informiert Dich ggf. äusserst kompetent und freundlich, die Tel.-Nr. findest Du im Impressum.

Im übrigen enthält die Gralla-Seite einen Fehler,der schwach-saure Kati wird lediglich mit 3%iger Salzsäure regeneriert.
Eine 5-Liter-Säule kostet Dich mit Entlüftungsventil und Versand so 140,-- €. Damit kannst Du dann rd. 2500 Liter Wasser mit 0 KH herstellen.

Dies geht allerdings auch mit Osmoseanlagen, von denen ich aber nichts halte. Erstens sind gute Osmose-Anlagen deutlich teurer und produzieren neben dem eigentlich Osmose-Wasser noch recht viel Abwasser. Auch müssen die Membranen auch mal erneuert werden, da sind dann auch leicht 50,-- €fällig. Zu guter Letzt produzieren viele günstige Osmose-Anlagen - neben viel Abwasser - auch wenig Osmose-Wasser, manchmal nur 150 Liter je Tag.
Vorteil ist allerdings, dass man nicht mit Säuren hantieren muss, wie bei den Ionenaustauschern. Aber eine Regeneration bzw. das Ansetzen einer Regenerationslösung sollte jeder halbwegs vernünftige und vorsichtige Mensch hinkriegen. Aber wenn Du z.B. kleine Kinder hast kann das mit der Säure trotzdem mal gefährlich werden.
Vor- und Nachteile haben halt beide Systeme. Ich arbeite seit über 30 Jahren ohne jedes Problem mit Ionenaustauschern, trotz damals 3 kleinen Kinder, die ihre Augen und Finger überall hatten. Man muss dann halt die Säure bzw. beim VE auch die Lauge kindersicher aufbewahren oder nur soviel kaufen, wie man für eine Regeneration braucht. Bei mir ist jedenfalls nichts passiert. Die Harze haben eine Lebensdauer von mindestens 10 Jahren (ein Freund von mir hat seine Harze nun schon seit 17 jahren ohne jeden Kapazitätsverlust) und sind praktisch wartungsfrei. Es kommen nur noch die Salzsäurekosten für die Regeneration hinzu. Bei uns in den Baumärkten kaufe ich einen 10-Liter-Kanister 21 - 23%ige Salzsäure für ~ 10,-- €.

Wenn Du noch Fragen hast, nur zu.

Zitat von »Thorsten«

EIn Kationentauscher ist die Alternative zum fertigen VE-Wasser, oder? Sprich wenn ich gut und günstig an das VE-Wasser komme, ist ein Kationentauscher erstmal überflüssig?

Hallo Thorsten,

so ist es. Allerdings wird Dir dann die Wasserschlepperei - bei 500 Liter Beckenvolumen kommt ja was an Wasser zusammen - früher oder später auf den Senkel gehen.

Ach ja, habe ich vergessen: Für das Mischverhältnis gibt es eine Kreuzrechnung, aber rechnen konnte ich noch nie (juris non kalkulated), daher hab ich immer gemessen.

HalloThorsten,

erst einmal einen recht herzlichen Dank an Dieter, der mir mit seinem letzten Eintrag, der ja eigentlich an mich gerichtet war absolut fachmännisch geantwortet hat. Wenn Du vollentsalztesWasser in Hülle und Fülle hat, ist es doch ne prima Sache. Bau Dir erst einmal 10 Liter so, dass Du für diese ein Mischungsverhältniss bekommst. Dieses rechnest Du dann auf gewünschte Menge hoch. Das mit den Sprudelsteinen war eine super Entscheidung, da Du mit diesen Teilen Dein so dringend benötigtes co2 ausgetriben hast. co2 bindet sich an Sauerstoffmolikyle und verflüchtigt sich dann über die Oberfläche. Bei Deinen Werten sicherlich nicht gewollt. Auch eine zu starke Strömung kann dieses verursachen.

LG Chris

Hallo Thorsten,

mach Dir da mal keine Sorgen, die Wasseraufbereitung mit Ionenaustauschern ist eine seit jahrzehnten bewährte Möglichkeit, Weichwasser herzustellen.
Wenn Du so auf bis KH 2 runtergehst, sollte sich das PH gegen 7 einpendeln, ansonsten kannst Du das PH mit einigen Tropfen Salzsäure (grob überschlagen so 15 Tropfen) auf < 7 PH einstellen.
Und lass Dir bei einer KH von 2 nichts von Säuresturz erzählen, denn gibt es - halbwegs ordentliche Wasserpflege vorausgesetzt - nicht. Allenfalls sinkt durch die Nitrifikationssäure das PH langsam ab, etwas Leitungswasser reguliert das sofort.

Was mich noch interessiert: Was für Fische hälst Du eigentlich bzw. willst Du in dem Wasser halten?

Hallo Thorsten,

nee, hast Du nicht. Diskusfische halte ich selber. Die sind - von einigen Voraussetzungen abgesehen - fast nicht umzubringen. Da musst Du fast mit dem Trecker drüberfahren.
Voraussetzungen:

1. Weiches Wasser, meine KH ist 0 und PH ~ 6,3 (kriegst Du)
2. Entsprechend grosses Becken und mindestens 2% vom Beckeninhalt als Filtervolumen (hast Du)
3. Diskusfische nie im Zoofachhandel kaufen, sondern immer nur beim ordentlichen Züchter
4. Geeignete Literatur, ich empfehle ohne Wenn und Aber den Diskusbrief, Herausgeber Horst Köhler. Ein Fachmagazin (erscheint 4 mal jährlich) von äusserster Kompetenz - siehe www.diskusbrief.org - Es gibt natürlich auch noch wunderschöne Bücher und Magazine - viele Bilder, wenig Text und da auch noch viel BlaBla aus dem B...Verlag. Aber vom Betrachten bunter Bilder ist noch niemand aquaristisch weitergekommen. Im Diskusbrief sind aber auch ordentliche Bilder drin.

Wenn Du mit den Fischen soweit bist, sag mal Bescheid. Ich halte diese Tiere - mit Unterbrechungen - seit mehr als 30 Jahren und habe - je nach Lust und Laune - früher auch mal welche gezüchtet.

Ach ja, eines noch: Versuch mal, Dir das Buch "Aquarienchemie" von Guido Hückstedt zu besorgen. Das kleine Buch - letzte Auflage 1978 - ist längst vergriffen, aber hin und wieder bei EBay oder bei Amazon für wenige € zu kriegen. Wenn Du das gelesen (und verstanden) hast, kann Dir in Wasserchemie so leicht keiner mehr was vormachen. Ausserdem ist das Buch sehr nett geschrieben und räumt massenweise mit aquaristischen Irrtümern auf.

Hallo Thorsten,

ich freue mich auf weitere Korrespondenz mit Dir.
Gute Nacht.

Hallo Thorsten,

Auf die Ergebnisse bin ich schon sehr gespannt. Schön langsam an die Sacher rangehen und dann wird alles gut. Kann Dir leider zum Discus nichts berichten, da ich die Tiere in 30 Jahren Aquaristik nie gehalten habe. Ich habe mich mit den Anustomus Arten beschäftig unt tue is immer noch. Prachtkopfsteher sind meine persönlichen Lieblingstiere. Wenn Du weitere Hilfe benötigst, immer zu.

LG und schönes WE Chris aus Siegen

was mir als erstes ins auge fällt:
mehr sumatrabarben, das sind schwarmfische(je mehr es sind, desto weniger ärgern sie andere fische).
mehr neons, das sind sogenannte unechte schwarmfische.
mehr mollys, das sind auch schwarmfische.
wesentlich mehr pflanzen würden alle bewohner sicher gut finden(vergleiche mal mit meinen becken, das sind becken in denen neons(60er) und sumatrabarben(meterbecken) leben -könnte auch ein wenig beim aufhärteproblem helfen)

mfg
robert

Hallo,
ich stimme Robert zu, zumal Skalar und Sumatrabarbe keine glückliche Wahl sind. Bei denPflanzen fallen mir Zyperngras und Schlangenbart als "Nichtwasserpflanzen" auf, die kann man in offenen Becken am Rand anhängen, dann wachsen sie in Hydrokultur, unter Wasser vewesen sie über kurz oder lang.
KSU/Gabi